バオバブの木

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バオバブは水を大量に蓄え人間にとって有用な木です。
地域によっては信仰の対象にもなっているようですが、
『星の王子さま』では星にはびこる悪い木として描かれています。
根っこを逆さまにしたような姿は、その存在自体が逆説的でもあるようです。
人を支えるためにはまず、支える人自身の心の健康を大切にしたい、
この掲示板にはそんな願いを込めました。

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[86] どこまでが病のせいなのかわからなくなりました。　Name：ｎａｎａ　Date：2007/03/20(火) 19:24　[ 返信 ]

私の姉（統合失調症）ですが、最近彼氏が出来て実家を出て彼と同棲をはじめました。彼には自分が精神科の病院に通っている事も話してあり、彼も何の病かわかりませんが精神化に通っているようです。
姉は仕事を近所でパートを探して通っています。

環境がいきなりかわって母からうるさい事をいわれなくなった事もありものすごい勝手な事ばかりしています。
一番ひどいのはお金の件です。カードで買い物して毎月の支払いが自分の収入以上になってしまっていたのです。そこえ彼との同棲で、今まで親に生活の全て頼っていたのがいざ彼と住めば当然、水道光熱費や携帯電話代等、自分で払わなければならず結局自分の手におえなくなり母から借りるようになりました。
にもかかわらずペットショップで犬がほしいと彼にねだり買ってもらい・・・借金があるのにそんな事していて大丈夫なの？と私が不安になりました。

病院の先生にも調子がいい時に薬は変えたくないといわれていますが、私からみても顔つきがおかしいし感情の起伏が極端に激高したりしておかしい気がしています。

姉は自分が何かをすると母に全部否定されると思っているのでいっつも内緒でいろんな事をしようとします。でも結局自分ではどうにもならなくなるんです。そして病が悪化して落ちていく事の繰り返しになりかねません。先生もそこのところを凄く気にしてくれてはいますが・・・。

統合失調症は人格障害とはまた違うと思いますが、自分の実の姉なのにどう接したらいいのか私にはわからなくなりました。

[87] RE:どこまでが病のせいなのかわからなくなりました。　Name：こもれび　Date：2007/04/05(木) 16:44

nanaさん、ずいぶん返信が遅くなってしまいました。ごめんなさい。その後いかがお過ごしですか？オリーブの方で拝見すると、いろいろあったようですが、温泉にも行ってきたんですね。
お姉さんのこと、いろいろ心配ですね。ただ、私としてはnanaさんの心が楽に生きていくためには、お姉さんとは距離を置いてみるのもいいのでは？と思います。
また、状況など変わっているかもしれませんので、また何かあったら書き込んでくださいね。

[100] RE:どこまでが病のせいなのかわからなくなりました。　Name：ｎａｎａ　Date：2007/04/21(土) 23:59

こもれびさん　忙しい中お返事ありがとうございます。

こもれびさんのいうように姉とは少し距離を置こうとおもいます。
そして今は私自信が焦らず自分の時間を大切に過ごそうと思いはじめました。
オリーブでも少し書きましたが最近ガーデニングをはじめたことが楽しくなってきました。花が結構好きな自分に気がついたのもうれしい出来事の一つです。
来月は沖縄へ行く予定もあり南国の花を見るのも楽しみです。
また気持ちの変化があったら書込みさせていただきますね。

[97] 試練もまた楽し？　Name：すみれ　Date：2007/04/10(火) 11:40　[ 返信 ]

こもれびさん、ご無沙汰しています。

ヘンな題名ですが、
ここ３年くらいの間に、
同じような試練が立て続けにやってきました。

一難去ってまた一難といったところでしょうか。

渦中にあっては苦しく辛い思いをします。
しかし、小さな幸せも合間に起こったりします。

何度も同じようなことが起こると、
不思議なもので、
対応の仕方や問題の処理の仕方が、
自分なりに、
以前とは違ってきていることに気づきます。

何かを学ぶことができたのか、
多少なりとも成長できたのか、
定かではありませんが。

本を読み漁り、
インターネットで「心」について調べまくり、
必死に過ごしたここ数年でした。

カラダの傷は痛いけれど、
心の傷は痛くて辛いですね。

「傷ついたと思わないで、磨かれているんだと思うようにしましょう」と、ある方の本にありました。

何か抽象的な文章でごめんなさい。
嵐のような数年が過ぎ去って、
思いを書いてみました。

できることなら日々穏やかに過ごしたいものです。
でも試練も・・・、
あのことがあったから今の自分がいるんだと思えるようになれたら素敵だなと思うのです。

[98] RE:試練もまた楽し？　Name：こもれび　Date：2007/04/11(水) 09:07

すみれさん、お久しぶりです。
同じような試練が立て続けにやってきたということですが、その試練を乗り越えて来られたんですね。
すみれさんの書き込みから、ゆったりとした、たおやかな感じと自分に対する信頼のようなものがあふれているのを感じます。
「傷ついたと思わないで、磨かれているんだと思うようにしましょう」という言葉、私も自分の課題として心に入ってきました。

＞あのことがあったから今の自分がいるんだと思えるようになれたら素敵だなと思うのです。
きっと、すみれさんにとってそれは現在進行形のかたちで、そうなっているのだと思いました。
いまのすみれさんも、とても素敵ですよ。

[88] こもれびさんへ　Name：ハチミツ　Date：2007/04/09(月) 00:41　[ 返信 ]

こんにちは。近頃、オリーブの木に対する批判が心のごみ箱に多くあります。私個人憤るのは「ある人がきてから書きづらくなった」「弱い人を追放してる」「強い人には違うコミュを作ってほしい」などです。こもれびさん、オリーブは馴れ合い場ですか？十人十色の意見交換から気付くことは大事じゃないですか？ごみ箱がレス厳禁なのをいいことに言いっぱなしは卑怯です。「ある人がきてから…」とか「強い人は…」などから明らかに誰が誰あてに書いてるかわかります。意見を述べただけで誰も追放してないしこもれびさんはどういう方針ですか？

[89] RE:こもれびさんへ　Name：ハチミツ　Date：2007/04/09(月) 00:52

追記です。
それこそ同じ病気を持っていても前向きな人は受け付けない閉鎖的な場だと思います。こもれび=苦しさのみ吐き出してみんなが励ましてくれて、こもれび≠前向きに動く、みんなの意見を参考にしてみる、反論も述べる…みたいです。
反論はただの嫌がらせではないと思ってます。
偏りが著しく社会生活が上手く営めない障害なら、反論により議論していくうちに何か得られる、気付けることに意味があると思うのは私だけでしょうか。
すいません、あまりに卑怯なやり口に憤りを隠せず。こもれびさんは正直どうお考えか聞かせて頂きたいです。

[91] RE:こもれびさんへ　Name：こもれび　Date：2007/04/09(月) 09:57

ハチミツさん、おはようございます。
ココロのゴミ箱の件で、怒りの感情がわいているのですね。
私の正直な考えをきかせてほしいということですが、私自身はそう言われて、どうなのかなあと今改めて自分の心に問いかけています。
まず、ゴミ箱の意見についてですが、書かれた人はオリーブの木に書かず、ゴミ箱に書いたということは、オリーブの木を荒らさず、ゴミ箱に捨てたわけですから、その点はマナーがあるのでは？と思います。ゴミ箱は、他人を傷つけるためにあるのではなく、自分のためにあるのだと思っています。心の中には決して素敵な心地よい思いだけでなく、自分でも恐ろしくなるような思いさえわいてくるものです。それを閉じ込めるのではなく、形にして捨てることでその恐ろしい思いが成長しないようにできるのではないかと、私自身は思います。
ですから、ゴミ箱に書いてあることは、あえて読まなくていいと思います。人が捨てたものですから。たとえ、それが故意だと思われても、ゴミ箱に書いてある以上、無視することも大事かと思います。
もし、ゴミ箱に書いてあることでハチミツさん自身が傷ついてしまったならば、それはゴミ箱を設置し、いつまでも削除しなかった私の責任といえるでしょう。ゴミ箱の内容を無視しきれず辛い場合は、私個人にメールをください。なるべく早く片付けるようにしますね。
それから私自身は、誰かが自分に対する批判や中傷をすることがあれば、それはその人自身の心が悲鳴をあげているのであって、いまとてもつらいのだろう、かわいそうだなあと、そんな感じで思うようにしています。
もちろん、怒りや悲しみの感情もわいてきますが、そう思うことで、少し楽になります。

＞十人十色の意見交換から気付くことは大事じゃないですか？
その意見は、本当にそのとおりだと思います。

＞反論により議論していくうちに何か得られる、気付けることに意味がある
そのように考え、きちんと議論できるハチミツさんはとても素敵だと思います。どんな意見からも気づきを得ることはできますものね。

ただ、そうした議論が苦手な人もいるのでしょうね。十人十色の意見が交換できればいいのですが、十人いても議論の場に上がらない、上がれない人もいるということを、今回のことで知ることができたのではないか、それが今回の学びの一つでもあるのではないか、と思います。

ハチミツさん、こうしてきちんと自分の考えを書いてくれてありがとう。
ハチミツさんのエネルギーがいまとても充実しているのを感じます。
たとえどんな感情にせよ、心が動くということは、何かのきっかけになるチャンスでもあると私は思います。
今回のことが、ハチミツさんにとって意味のあることになればいいなあと願っています。

[93] RE:こもれびさんへ　Name：ハチミツ　Date：2007/04/09(月) 13:26

こもれびさんおはようございます。そうですね。また一つ学ぶことができました。「あえて読むこともない」「受け流す」などです。自分と上手く付き合う為にはいちいち腹を立てていても仕方がないですね。そして十人十色には色んな意味があるんですね。議論の場に立つ人、立たない人など、そういう意味で私自身価値観を押し付けていた部分も気付いたので反省です。あえて荒らさない為に吐き出すことは周りにも本人にも良いことですね。なんだかすっきりしました(^^)ありがとうございました！

[95] RE:ハチミツさんへ　Name：jojo　Date：2007/04/09(月) 23:44

ハチミツさん、こんばんは。

＞自分と上手く付き合う為にはいちいち腹を立てていても仕方がないですね。

わかるような気もするけど。最近の自分は、自分自身が情緒不安定なためか、あたりちらしたいくらいの気性でした。自分のこころが安定している時は、いちいち腹が立たないんだろうけど、もう自分がどうにもならなく悩んでいたときだったから、もうホント、すべてにあたりちらしたい気分にさえなりましたよ。これは実生活でのことで、ネットでは感情を持った交流はしていないつもりなので、ネット上で苦しくなることはないですが。ネット上はたとえ苦しくても、逃げることができるし、無視することができるし、実生活とは離れたものだし、わたしは気になりません。だから、ハチミツさんもネットのことなんて、なーんも気にしなくったっていいと思います。

私の情緒不安定な気性が出そうなのは、日常生活の実生活でのこと。ここ最近のあいだにいろいろとあったからね。ホント、自分さえ安定してたら、腹なんか立てないんだろうな～って思う。困ったもんだな～。。。

お互い無理せずいきましょう！

[96] jojoさんへ　Name：ハチミツ　Date：2007/04/10(火) 10:56

jojoさんこんにちは。
こもれびさんには私のエネルギーが充実していると言われましたが実際の私はjojoさんと同じで情緒不安定だったりします。私も私生活なんですけどね。それがネット上に出たみたいな感じで怒りのエネルギーだったんだと思います。
でも八つ当たりとは違い事実の気持ちでしたが…。
でも学べました(^^)
これからは私もjojoさんのようにネット上の出来事はスルーします。
ありがとうございます。
一緒に頑張りましょうね☆お返事ありがとうございます。

[90] 近況報告　Name：あいちゅ　Date：2007/04/09(月) 05:50　[ 返信 ]

先日、扁桃腺が両方腫れてたので
病院に行ったところ・・・
原因は扁桃腺ではなく唾液がうまく口に出ず、
喉のどこか(?)にたまるという病気でした。

それで、
食べるとまるでコブとりばぁさんみたいに、
ほっぺから首にかけて腫れあがるんです。
自分で見ても笑えるぐらい(笑)
しばらくは喜んで鏡を見てました(笑)

そんな深刻そうな病気ではないらしいですが、
念のため、今週の金曜日に大きい病院で検査して
治療します。

長年生きてると色々な経験をするものですね(笑)

[92] RE:近況報告　Name：こもれび　Date：2007/04/09(月) 10:03

あいちゅさん、おはようございます。

＞食べるとまるでコブとりばぁさんみたいに、
ほっぺから首にかけて腫れあがるんです。

そのような病気もあるのですね。私も初めて聞きました。それにしても、その様子を自分で鏡で見ながら笑ってみているあいちゅさんは、すごいなあと感心してしまいました。
あいちゅさんのなかに、ゆったりと流れる揚子江のような（見たことはありませんが）川があるように思います。

ほんとに、生きていると色々な経験をするものですね。
これかも、互いの色々な経験を語り合えたらいいなあと思います。

[94] こんばんは^ ^　Name：あいちゅ　Date：2007/04/09(月) 20:08

あるらしいです、そんな病気(笑)

とまぁ、
相変わらずノンキに生きてるます♪

焦ってもどうもならない事は静観するよう、
常に心がけています。

心の病気だからってワガママでは私自身、
いつまでも成長できないですからね^ ^

どうぞこれからもよろしくです♪

[85] 管理人よりお知らせ！　Name：こもれび　Date：2007/03/16(金) 14:45　[ 返信 ]

今日の午後、突然パソコンがダウンしてしまいました。復旧するまでしばらくネットが見られなくなりそうです。（携帯ではネットをしていないので）返信もしばらくできないかもしれません。ご了承ください。

[83] おひさしぶりです。　Name：けい　Date：2007/03/14(水) 01:35　[ 返信 ]

こもれびさん、お久しぶりです。
なんとかまだ離婚せず、主人と生活をしております。主人もあの後何度かの転職をし、今新しいところに、やっと1ヶ月行きました。が！！
やはり、辞めたいと言い出し、これはおかしいと病院に連れて行きました。
今まで行ってた病院は、少し遠いので本人が行くのを面倒がるので、近くを探し行きました。
そしたら・・・主人の病気は適応障害では？と言われました。
やっと、たどり着いた！と私は思っています。
うつ病と言われ、自分でその病気にどっぷりつかっていた主人を見て、私は本当にうつだろうか？
っと思っていました。
あの時は本当にうつだったようですが、
結婚前からの転職・引越・同じ場所に長い間いることができない。先生の話では、うつだったら引越しはしないでしょう、そのエネルギーはないでしょう。
と言われ、主人も先生が語る適応障害の内容が今までの自分の行動に一致して、納得しているようでした。そのとき先生の話から、PTSDや人格障害の話もでて・・・先生といろいろ話しましたが、まだはっきりとはわからないが、社会に適応できずにストレスになっているのでは？と。まず好きなことからしましょう！といわれてしまいました。
会社も・・・どうするのか？？？
でも、主人は帰ってきてからネットで調べ、適応障害は社会や家族とも離れたほうがいい！と言い出します。でも、よく読むと、逆に離れることで悪化する場合もあり、その人その人で本当に対応がむずかしいいようです。
私自身も、ちゃんと勉強していかなといけないですね。

[84] RE:おひさしぶりです。　Name：こもれび　Date：2007/03/14(水) 17:34

けいさん、本当にお久しぶりです。
「やっと、たどり着いた！」感じなんですね。
私も良かったなあと思います。
ご主人自身が、「適応障害」という心の問題に向き合うことができるということですもんね。
これからが、また新しいはじまりなんだと思います。
まずは自分の問題を認めることができれば、それは本当に大きな大きな一歩ですよね。
人はだれでも、心の障害だけでなくいろんな荷物を抱えていると私は思います。まったく荷物のない人はいなくて、ただ他人は見えないだけです。「適応障害」という荷物を、無くしてしまいたいと最初のうちは思うかもしれませんが、その荷物を抱えながらも生きていけるんだと分かったとき、きっと荷物が軽くなっていると思います。
けいさんが、できるかたちでご主人を見守っていけばいいと思います。
私もけいさんのこと、見守っていますね。

[80] 弟のリスカ。　Name：うずら　Date：2007/03/10(土) 21:07　[ 返信 ]

今日弟から電話があり、実家のことでリスカした、と聞いてショックでした。
私は６年ほど前に実家を夜逃げして跳び出してから連絡も取っていないし、一回も実家に帰っていません。
私の母は２０年程前にガンでこの世を去りました。その翌年に今の母親と再婚したのですが・・・。
俗に言う継母で私と弟は前のお母さんの子というだけでずいぶんいじめられました。
暴力もあったし自分の進路まで自分の希望と違う方向へ向かされそうになったときもありました。
新しい母もすいぶん思い悩むこともあったと思うのですが、小さかった私たちには「お母さんは怖い」という思いが深く心に刻まれてしまって私は１８歳の時に過呼吸を起こし、現在ではパーソナリティ障害と診断されてしまいました。
弟は私まではひどくないのですが、ストレスが溜まったりするとリスカしてしまうので心配です。
私は一切家のことに関わっていないので本当はお母さんに文句のひとつでも言ってやりたいのですが家出した身の私は家のことに関われないので話を聞くぐらいしかできなくて・・・。
私は家を出て母親から逃げれたけど、弟は実家と関わりがある以上ずっと苦しむのかなぁと思うと涙が出ます。

[81] RE:弟のリスカ。　Name：こもれび　Date：2007/03/12(月) 10:23

うずらさん、おはようございます。
弟さんからの電話、どうすることもできないと思うとつらいですね。
私も自分だけが逃げているような感じで、悪いような気がすることもありました。なので、うずらさんの気持ち、私なりに分かるような気がします。
でもやっぱり思うことは、まず助けられるのは自分からなんだと思います。自分もおぼれそうになっているときに、人を助けることはできないし、まず、自分を助けることができたこと、逃げることができたこと、その場を断ち切ることができたことを、エライとほめていいと思います。
家を出ることは、とても勇気が必要だったと思います。そしてその後の生活も、よくがんばってきたと思います。うずらさんがいま、実家との関係を断って生活していること、私は心からよくやってきたなあと思います。
弟さんのこと、「話を聞くぐらいしかできない」と書いていますが、「話を聞いてあげられる」ことはとても大きな助けだと思います。弟さんがそこから逃げるかどうかは弟さんの問題です。弟さんが本当にその場から逃れたいと思ったとき、うずらさんの存在は大きな希望になると思います。
弟さんのこと、何もできないような気がしてつらいかもしれませんが、自分の問題と弟の問題、自分にできることとできないことを、しっかり見極めることが、パーソナリティ障害を乗り越える力にもつながっていると思います。
泣いてもいいですからね。また、何かあったら書いてくださいね。私も話を聞くことしかできませんが、いつも見ていますからね。

[82] RE:弟のリスカ。　Name：うずら　Date：2007/03/12(月) 22:30

こもれびさん、コメントありがとうございます。
読んで涙が出ました。
褒めてくれてありがとうございます。

そうですね、弟も私に話を聞いて欲しくて電話かけてきてくれたみたいで、電話の最後に「聞いてもらえてだいぶスッキリしたわ。」と言っていたことを思い出しました。

私は家を出てきたことが「逃げ」のように思えて自分が弱い人間だとずっと思ってきました。
弟ばかりが辛い思いをして、私は逃げた弱い人間で弟ばかりが我慢して苦しい思いを背負っているのに、と自分を責めてばかりいました。
でもこもれびさんの
＞まず、自分を助けることができたこと、逃げることができたこと、その場を断ち切ることができたことを、エライとほめていいと思います。
の部分を読んで、自分を褒めていいんだ、と思えました。
どうもありがとうございます。
弟の心のささくれが少しでも治まるように話をいっぱい聞こうと思います。

[78] パーソナリティ障害の本　Name：may　Date：2007/02/27(火) 20:49　[ 返信 ]

こもれびさん、こんばんは。
パーソナリティ障害のことが丁寧に書いてあるほんを見つけましたのでお知らせします。
タイトル…パーソナリティ障害がわかる本
サブタイトル…「障害」を「個性」に変えるために
著者…岡田尊司
出版社…法研

岡田さんの本はこのページでも紹介されてましたよね。私はこの本でパーソナリティ障害が少しでも多くの人に知ってもらいたく紹介しました。

[79] RE:パーソナリティ障害の本　Name：こもれび　Date：2007/02/28(水) 10:28

mayさん、おはようございます。
本の紹介、ありがとうございます。ちょっとここのところ、勉強不足でした。
私も読んでみたいなあと思いました。
アマゾンで改めて調べてみると、パーソナリティ障害関連の本が２，３年前とは比べにならないくらい、たくさん出ていますね。
パーソナリティ障害というものが知られていくことで、たくさんの人たちが理解してくれるようになるといいなあとつくづく思います。

[76] 本の紹介　Name：まるこの父ヒロシ　Date：2007/02/14(水) 20:11　[ 返信 ]

こんにちは。今日、本屋で、モラハラの本を見つけました。
まだ、最初の１０ページぐらいしか、読んでいないのですが、お知らせします。

タイトル-------知らずに他人を傷つける人たち
サブタイトル---モラル・ハラスメントという「大人のいじめ」
出版社---------KK ベストセラーズ------ベスト新書
著者-----------香山リカ

香山リカさんは、よくテレビに出ています。精神科医です。香山さんの本は、２，３冊読みましたが、
いろいろな観点から書いてあり、参考になりました。

[77] RE:本の紹介　Name：こもれび　Date：2007/02/15(木) 17:42

まるこの父ヒロシさん、お久しぶりです。

モラハラの本、アマゾンで詳しく見てみましたが、本当にいろいろと参考になることが書いてありそうですね。最近、私は『良心をもたない人たち～２５人に１人という恐怖』を読みましたが、こちらもヘエーと思うことが多々ありました。
モラハラについては、私ももっと知りたいと思っていたので、ご紹介いただいた本を読んでみようと思います。
ありがとうございます！

[74] こもれびさんへ　Name：もみじ　Date：2007/01/05(金) 13:40　[ 返信 ]

あけましておめでとうございます。

昨年は子どもが中学生になったことを機に仕事を増やしてみましたが、思いのほか中学校と小学校のスケジュールにズレがあり、忙しい年になってしまいました。

今年は仕事をややセーブして、生活にゆとりがもてるようにしたいと思います。

本年もどうぞよろしくお願いします。

[75] RE:こもれびさんへ　Name：こもれび　Date：2007/01/06(土) 14:23

あけましておめでとうございます。

昨年は仕事に子育てにと頑張ったのですね。
私も今年こそは、仕事をしなければ…。

今年もよろしくお願いします。

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